FOLK.PERM.RU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 41234»
Модератор форума: Шаман, hAoS, MACTEP434, Chiver 
Форум » Общий раздел » Флуд » Социальные темы (обсуждаем проблемы современности)
Социальные темы
ШаманДата: Суббота, 16.06.2007, 23:37 | Сообщение # 1
ЯРОС
Группа: Модераторы
Сообщений: 1058
Статус: Offline
Вобщем, обсуждаем актуальные проблемы современности!
Поднимаем острые социальные вопросы...
 
ChiverДата: Воскресенье, 17.06.2007, 00:35 | Сообщение # 2
Волхв
Группа: Модераторы
Сообщений: 545
Статус: Offline
Ну,например,вот тема: платное обучение и здравоохранение.
Почему всё так несправедливо происходит. Я,конечно,понимаю,что капитализм предполагает плату за всё,но в России никогда не было "чистого" строя,поэтому я считаю,что социальное обеспечение должно бы находиться на лучшем уровне,чем сейчас,т.е. качественным и бесплатным(большинство граждан РФ просто не имеют столько денег,чтобы всё это оплачивать angry ). dry cranky deal dollar dont

P.S. И вообще,социальное обеспечение в России находится в одном весьма неприятном месте! angry


Север крошит металл, но щадит стекло.
Учит гортань проговорить "впусти".
Холод меня воспитал и вложил перо
в пальцы, чтоб их согреть в горсти.
/Иосиф Бродский/
 
АсвейгДата: Воскресенье, 17.06.2007, 00:46 | Сообщение # 3
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
По-моему, что бы социальное обеспечение было лучше и при этом бесплатным, нужно платить ьольшие налоги - не 13%, а, например, как в Германии - 60%. Но на это тоже не все способны

У Англии нет постоянных союзников, у Англии есть постоянные интересы.
У. Черчилль
 
hAoSДата: Воскресенье, 17.06.2007, 00:58 | Сообщение # 4
Влиятельный человек
Группа: Модераторы
Сообщений: 214
Статус: Offline
Quote (Асвейг)
По-моему, что бы социальное обеспечение было лучше и при этом бесплатным, нужно платить ьольшие налоги - не 13%, а, например, как в Германии - 60%.

Но для этого нужна база - бОльшие зарплаты.


Я потерял себя, я не Ромео,
Его здесь нет, он где-нибудь...
© В.Шекспир
 
ChiverДата: Воскресенье, 17.06.2007, 01:09 | Сообщение # 5
Волхв
Группа: Модераторы
Сообщений: 545
Статус: Offline
Quote (hAoS)
Но для этого нужна база - бОльшие зарплаты.

Которых нет у россиян. sad


Север крошит металл, но щадит стекло.
Учит гортань проговорить "впусти".
Холод меня воспитал и вложил перо
в пальцы, чтоб их согреть в горсти.
/Иосиф Бродский/
 
ШаманДата: Воскресенье, 17.06.2007, 01:11 | Сообщение # 6
ЯРОС
Группа: Модераторы
Сообщений: 1058
Статус: Offline
угу <_<
 
ChiverДата: Воскресенье, 17.06.2007, 01:14 | Сообщение # 7
Волхв
Группа: Модераторы
Сообщений: 545
Статус: Offline
Quote (Асвейг)
как в Германии - 60%

А ещё лучше как в Швеции-под 65% biggrin wacko


Север крошит металл, но щадит стекло.
Учит гортань проговорить "впусти".
Холод меня воспитал и вложил перо
в пальцы, чтоб их согреть в горсти.
/Иосиф Бродский/
 
ZenДата: Воскресенье, 17.06.2007, 21:47 | Сообщение # 8
ЯРОС
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
Quote (Chiver)
А ещё лучше как в Швеции-под 65%

Да какая разница. Сколько налогов не плати, лучше не будет. Сами знаете, куда они идут. Политика активного торгового балланса в принципе может помочь. Опять же если сделать все как нужно а не как хочется.

И еще: в большинстве стран европы вообще идет жесткая левосторонняя политика. Там потому и социальное расслоение не такое сильное. + отношение у европейцев к своей стране в целом не такое как у нас.


MAKE FOLK!!! NOT WAR!!!
 
ШаманДата: Воскресенье, 17.06.2007, 22:08 | Сообщение # 9
ЯРОС
Группа: Модераторы
Сообщений: 1058
Статус: Offline
Просто ресурсы в руках у олигархов, а не достояние народа.
И расходуются они по принцыпу "скорей бы денег заработать!"
А налог на них низкий до смешного
+
отношение к народу как к дармовой рабочей силе, развитие в сторону больше, а не качественней, технологичнее, экономнее, эфективнее!
 
ChiverДата: Воскресенье, 17.06.2007, 22:37 | Сообщение # 10
Волхв
Группа: Модераторы
Сообщений: 545
Статус: Offline
Quote (Шаман)
отношение к народу как к дармовой рабочей силе, развитие в сторону больше, а не качественней, технологичнее, экономнее, эфективнее!

Экстенсивное развитие - одна из черт русского менталитета(в исторической динамике).


Север крошит металл, но щадит стекло.
Учит гортань проговорить "впусти".
Холод меня воспитал и вложил перо
в пальцы, чтоб их согреть в горсти.
/Иосиф Бродский/
 
ZenДата: Вторник, 19.06.2007, 18:04 | Сообщение # 11
ЯРОС
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
Quote (Chiver)
Экстенсивное развитие - одна из черт русского менталитета(в исторической динамике).

Согласен. Кадров, да и просто людей у нас в стране никогда не ценили. А зачем? Их много. А потом удивляются, куда они все делись...


MAKE FOLK!!! NOT WAR!!!
 
ChiverДата: Вторник, 19.06.2007, 18:23 | Сообщение # 12
Волхв
Группа: Модераторы
Сообщений: 545
Статус: Offline
Перейдём,пожалуй,к проблеме,находящейся у нас под носом(а точнее,под ногами)каждый день.
Вечная пермская проблема-деревенские дороги в городе.
Что думаете по поводу решения данной проблемы и т.п.?


Север крошит металл, но щадит стекло.
Учит гортань проговорить "впусти".
Холод меня воспитал и вложил перо
в пальцы, чтоб их согреть в горсти.
/Иосиф Бродский/
 
hAoSДата: Вторник, 19.06.2007, 18:41 | Сообщение # 13
Влиятельный человек
Группа: Модераторы
Сообщений: 214
Статус: Offline
Quote (Chiver)
Что думаете по поводу решения данной проблемы и т.п.?

Думаю, что пермская власть не заинтересована в решении этой проблемы.
Хуже дороги -> больше расход топлива и армотизация автомобиля -> человек тратит больше денег на бензин, запчасти и покупку новых машин -> организации (заправки, авто-салоны и т.п.) платят больше налогов в казну. Конечно, изредка проводятся косметические работы на некоторых дорогах, чтобы люди думали, что хоть что-то предпринимается в этом направлении, и не поднимали на этой почве региональных скандалов. dry


Я потерял себя, я не Ромео,
Его здесь нет, он где-нибудь...
© В.Шекспир
 
ChiverДата: Вторник, 19.06.2007, 18:57 | Сообщение # 14
Волхв
Группа: Модераторы
Сообщений: 545
Статус: Offline
Quote (hAoS)
Думаю, что пермская власть не заинтересована в решении этой проблемы.

Думаю,очень даже заинтересованы...в отмывании денег посредством ремонта дорог! angry dollar


Север крошит металл, но щадит стекло.
Учит гортань проговорить "впусти".
Холод меня воспитал и вложил перо
в пальцы, чтоб их согреть в горсти.
/Иосиф Бродский/
 
hAoSДата: Вторник, 19.06.2007, 19:04 | Сообщение # 15
Влиятельный человек
Группа: Модераторы
Сообщений: 214
Статус: Offline
Quote (Chiver)
Думаю,очень даже заинтересованы...в отмывании денег посредством ремонта дорог!

Этого ↓ вполне достаточно. wink
Quote (Chiver)
Конечно, изредка проводятся косметические работы на некоторых дорогах


Я потерял себя, я не Ромео,
Его здесь нет, он где-нибудь...
© В.Шекспир
 
WizardДата: Среда, 20.06.2007, 19:02 | Сообщение # 16
Постоялец
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
...какие налоги, какое отмывание денег...
Власти бльше всех заинтересованы, в том чтобы дороги были нормальные. Это увеличит инвестиционную привликательность города, укрепит инфраструктуру, улутшит товарооборот и прочие и прочие.
Вопрос в том как их ремонитровать? Где найти средства?(если помните, наш город один из самых больших в России по занимаемой площади) И ремонтировать ли их все сразу. Если так, то мы получим закрытые дороги повсему городу(кроме центра), и это будет повторяться каждые 15 лет, когда полотно будет вновь изнашиваться. Нужно просто делать все постепенно, чтобы дороги находились в перманентом ремонте, и так что бы это никому не мешало. А для этого заготовить объездные пути и т.д. Вобщем ворох проблем тут тянется серьезный.


Оранжевое настроение :)

Сообщение отредактировал Wizard - Среда, 20.06.2007, 19:06
 
hAoSДата: Среда, 20.06.2007, 19:20 | Сообщение # 17
Влиятельный человек
Группа: Модераторы
Сообщений: 214
Статус: Offline
Quote (Wizard)
Это увеличит инвестиционную привликательность города, укрепит инфраструктуру, улутшит товарооборот и прочие и прочие.

Если все эти параметры и так на приемлемом уровне, то власти шевелиться не станут, так как возможные инвестиции не окупят затрат на ремонт ТАКОГО кол-ва дорог. И если всерьёз заняться программой по благоустройству дорог, то эта программа даже при самом плотном графике реализации займёт несколько лет (вплоть до десятка лет); а теперь задайтесь вопросом - захотят ли политики сегодня жертвовать своим карманом ради благополучия тех, кто будет сидеть на их месте через 10 лет?


Я потерял себя, я не Ромео,
Его здесь нет, он где-нибудь...
© В.Шекспир
 
ChiverДата: Среда, 20.06.2007, 19:27 | Сообщение # 18
Волхв
Группа: Модераторы
Сообщений: 545
Статус: Offline
Ты слышал,Wizard,сколько денег отведено на ремонт дорог в этом году?! Около миллиарда!!!
В Перми всегда были плохие дороги и ситуация вряд ли сильно улучшится потому как их ремонт-чрезвычайно удобный способ отмывания денег.И дело здесь вовсе не в капризах природы и тому подобных отмазках.Всё очень просто:в документах указал одну сумму,а на деле затратил совсем другую(ужасающе меньшую,естественно).Мой дядя работал прорабом-строил основные междугородние магистрали Пермского края;строил весьма качественно и долговечно.Он никогда не занимался ремонтом дорог в городе,т.к. знал,что этим заниматься бесполезно-всё равно на следующий год расползутся после таяния снега.
Посмотри на любую пермскую дорогу через годик после ремонта:зрелище даже для простого обывателя впечатляющее(а что уж говорить о специалистах!).Я даже не буду заикаться о несоблюдении норм техпроцесса и тому подобных-мягко говоря-недостатках!
По большому счёту ремонт дорог-очень...ну просто оччень выгодная (для властей,разумеется) статья расходов в годовом бюджете.


Север крошит металл, но щадит стекло.
Учит гортань проговорить "впусти".
Холод меня воспитал и вложил перо
в пальцы, чтоб их согреть в горсти.
/Иосиф Бродский/
 
ChiverДата: Среда, 20.06.2007, 19:30 | Сообщение # 19
Волхв
Группа: Модераторы
Сообщений: 545
Статус: Offline
Quote (hAoS)
а теперь задайтесь вопросом - захотят ли политики сегодня жертвовать своим карманом ради благополучия тех, кто будет сидеть на их месте через 10 лет?

Ага.Вечны принцип российской политики:"после нас-хоть потоп".Действовал всегда (за исключением,разве что,советского периода) и безотказно.


Север крошит металл, но щадит стекло.
Учит гортань проговорить "впусти".
Холод меня воспитал и вложил перо
в пальцы, чтоб их согреть в горсти.
/Иосиф Бродский/
 
WizardДата: Среда, 20.06.2007, 23:31 | Сообщение # 20
Постоялец
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
Quote (hAoS)
а теперь задайтесь вопросом - захотят ли политики сегодня жертвовать своим карманом ради благополучия тех, кто будет сидеть на их месте через 10 лет?

бюджет города это не их карман.
но у муниципалов и гос служащих есть свой карман и давольно широкий, поскольку многие из них бизнесмены. Поэтому качественные дороги им необходимы это уменшит издержки их бизнеса.
Quote (Chiver)
По большому счёту ремонт дорог-очень...ну просто оччень выгодная (для властей,разумеется) статья расходов в годовом бюджете.

ну если ты обладаешь конкретными фактами по этому делу, то конечно с тобой спорить не буду.


Оранжевое настроение :)

Сообщение отредактировал Wizard - Среда, 20.06.2007, 23:32
 
Форум » Общий раздел » Флуд » Социальные темы (обсуждаем проблемы современности)
Страница 1 из 41234»
Поиск:


Copyright FOLK.PERM.RU © 2007
Сайт управляется системой uCoz