|
Алкоголь, трава, грибы и другие способы расширения сознания
| |
| Шаман | Дата: Пятница, 11.01.2008, 20:21 | Сообщение # 61 |
 ЯРОС
Группа: Модераторы
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Георгий) с психологическими методами аналогично.
Не приравнивай никогда! разница великая. или ты расширяешь осознанно, с анализом, для позитивной работы над собой, или просто бухаешь.
Quote (Георгий) инстинктам? позвольте! разве фрейд говорил не о силах(эрос и танатос)
инстинктивные силы 
|
| |
| |
| Георгий | Дата: Суббота, 12.01.2008, 23:46 | Сообщение # 62 |
 Житель
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Offline
| Quote (Шаман) Не приравнивай никогда! разница великая. или ты расширяешь осознанно, с анализом, для позитивной работы над собой, или просто бухаешь.
смотри- ты указываешь на разницу в МОТВАХ. И пытаешься через неё дать характеристику средствам.
а между тем мотивы и средства могут быть очень разными. Психотропы ведь не мало народу употребляет и с целью саморазвития.... и наоборот есть люди которые посещают психоаналитика с целями далекими от саморазвития...Добавлено (12.01.2008, 23:42)
---------------------------------------------
А зависимость- дак если человек проблемен(=предрасположен в силу определенных психических процессов) то он может стать и зависимым от наркоты и от азартных игр/скачек/ компьютерных игр/проявлений чувств других людей,к примеру любви(“я без тебя жить не могу”)/станет религиозным фанатиком и тд.. Основная причина зависимости- в этом...
химическая зависимость чаще всего я так понимаю тут играет куда более второстепенную роль... Добавлено (12.01.2008, 23:46)
---------------------------------------------
Quote (Шаман) инстинктивные силы
Ну пускай инстинктивные.
А в чем присеем здесь узость? Ведь силы могут проявляться очень по разному, к примеру в работе скульптора..
жажда...
http://www.liveinternet.ru/users/g_e_orgii
http://picasaweb.google.com/346587
|
| |
| |
| Шаман | Дата: Воскресенье, 13.01.2008, 00:39 | Сообщение # 63 |
|
ЯРОС
Группа: Модераторы
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Георгий, не нашёл ничего конкретного в твоем посте. отвечать не на что.
|
| |
| |
| Тролль | Дата: Воскресенье, 13.01.2008, 22:46 | Сообщение # 64 |
 Новосёл
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Quote (Шаман) Не приравнивай никогда! разница великая. или ты расширяешь осознанно, с анализом, для позитивной работы над собой, или просто бухаешь.
Точно также можно расширять сознание и примощи психотропов, осознанно и анализируя.
|
| |
| |
| Шаман | Дата: Понедельник, 14.01.2008, 00:31 | Сообщение # 65 |
|
ЯРОС
Группа: Модераторы
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Тролль) Точно также можно расширять сознание и примощи психотропов, осознанно и анализируя.
Разница в твоём здоровье
У психолога ты его поправляешь, а психотропами губишь.
Сообщение отредактировал Шаман - Понедельник, 14.01.2008, 00:32 |
| |
| |
| АнЮтА | Дата: Понедельник, 14.01.2008, 18:12 | Сообщение # 66 |
 Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Quote (Георгий) А зависимость- дак если человек проблемен(=предрасположен в силу определенных психических процессов) то он может стать и зависимым от наркоты и от азартных игр/скачек/ компьютерных игр/проявлений чувств других людей,к примеру любви(“я без тебя жить не могу”)/станет религиозным фанатиком и тд.. Основная причина зависимости- в этом...
химическая зависимость чаще всего я так понимаю тут играет куда более второстепенную роль...
Ну, это бред какой-то... зависимость от чувств... чувства, раз уж на то пошло, это скорее потребность...
Я вообще считаю что все виды зависимостей неприемлимы для человека, они его ломают, как личность, а химические еще и здоровье портят... А предрасположенность не имеет значения, либо человек сильный, либо человек слабый, дело в силе духа.
Я вернулсо!!!!:-))))))
|
| |
| |
| Георгий | Дата: Понедельник, 14.01.2008, 22:52 | Сообщение # 67 |
|
Житель
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Offline
| Quote (Шаман) У психолога ты его поправляешь, а психотропами губишь.
ой ,а можно более доказательно? Пока я вижу голословное утверждение. Более того мне известно что иногда и действия квалифицированного психолога приводят к ухудшению(вплоть до суицида), а спиртное- позволяет временно снять напряжение что даёт возможность решить проблемы и жить дальше не становясь алкашом. более того- посмотри куда идет народ- большая часть его делает однозначный выбор между виноводочным магазином и койкой психоаналитика
Quote (АнЮтА) Ну, это бред какой-то... зависимость от чувств...
посмотри сюда-http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F
+%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F
в частности
http://www.psychoanalyse.ru/concept/lovedependence.html
http://azps.ru/hrest/80/710804.html до сих пор не веришь? Добавлено (14.01.2008, 22:52)
---------------------------------------------
Quote (Тролль) и примощи психотропов, осознанно и анализируя.
запросто! for Шаман-с трансперсоональшиками, к приеру Грофа или Лили не знаком?
жажда...
http://www.liveinternet.ru/users/g_e_orgii
http://picasaweb.google.com/346587
|
| |
| |
| Шаман | Дата: Понедельник, 14.01.2008, 23:37 | Сообщение # 68 |
|
ЯРОС
Группа: Модераторы
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Георгий) ой ,а можно более доказательно?
А у тебя головы на плечах нет?
Психотропы влияют на функцианирование головного мозга, в результате их воздействия происходит эффект отравления, и как в следствие отмирание нейронов. В психическом плане самое яркое воздействие выражаеться в нарушении мотивации. (доктор медицинских наук Вагин Ю. Р. Курс лекций по нейропсихологии 2007 г.)
Quote (Георгий) Более того мне известно что иногда и действия квалифицированного психолога приводят к ухудшению(вплоть до суицида)
Давай, дружок примеры тоже
К тому же мы говорим вцелом, само собой психологи оч разные бывают, я не идеализирую психологию, оч мало хороших специалистов в этой области! Однако ЛЮБОЙ алкогольный наиток, или психотроп нарушает деятельность головного мозга. (ЗЫ: читай любой учебник по психофизиологии). Не признавать этот факт - просто находить оправдание своим действиям!
Quote (Георгий) а спиртное- позволяет временно снять напряжение что даёт возможность решить проблемы и жить дальше не становясь алкашом.
Угу, если ты снял напряжение, ты далеко не решил проблему, а скорее задвинул её куда подальше напившись. Причина ведь проблемы не в том, что ты не выпил
Помимо этого ты подпортил себе здоровье.
Если уж надо снять напряжение, то можно включить музыку(например этнику) и вдоволь наплясаться, сходить в горы, пробежаться по лесу, заняться сексом, поиграть на гитаре. Эти все действия развивают ещё к тому же, в отличие от алкоголя, с кот ты только деградируешь!
Quote (Георгий) Шаман-с трансперсоональшиками, к приеру Грофа или Лили не знаком?
Само собой. Гроф принимал психотропы в научных целях. И признавал их исключительный вред для своего здовровья, в отличии от некоторых
|
| |
| |
| Георгий | Дата: Суббота, 19.01.2008, 13:52 | Сообщение # 69 |
|
Житель
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Offline
| Quote (Шаман) Психотропы влияют на функцианирование головного мозга, в результате их воздействия происходит эффект отравления, и как в следствие отмирание нейронов. В психическом плане самое яркое воздействие выражаеться в нарушении мотивации. (доктор медицинских наук Вагин Ю. Р. Курс лекций по нейропсихологии 2007 г.)Quote (Георгий)
Спорить не буду; только:
1.Ну.. на ГМ штука сложная и на неё много чего влияет.
2.Посмотри сколько людей потребляли психотропы (не злоупотребляя) и вообщем то прожили жизнь свою вполне счастливо.
3.ООО! нарушение мотивации ? я репетиторством занимаюсь. И такое есть наблюдение- у многих проблемы с учебой(на самом деле не только с ней) возникают не из за низкой обучаемости а из за лени.Некоторые считают это чертой своего характера. Вспомни- лень матушка, покой- батюшка.
Вот и учатся у нас так многие и работают- и результат аналогичный в жизни получают.
А ведь лень- это по сути не желание тратить анергию.часто это является проявлением как раз того что наверно психолог бы назвал нарушением мотивации. Только вот происходит оно как правило не из за психотропов, а из за неверного воспитания. Что ребёнок хотел делать ему не позволяли, а делать заставляли что не хотел(об этом в частности Литвак М Е писал). Вот вам и лень- матушка. И замечу без наркоты. Вот эта проблема куда приоритетней.
Quote (Шаман) Давай, дружок примеры тоже
Тебе ФИО конкретных пострадавших и психологов? Зачем?
Quote (Шаман) арушает деятельность головного мозга
Ну наверно нарушает. И чо?
Вопрос ведь в том насколько это влияет на жизнь потребляющего, какие плюсы и минусы даёт.. Quote (Шаман) Само собой. Гроф принимал психотропы в научных целях. И признавал их исключительный вред для своего здовровья, в отличии от некоторых
Вред? Не помни что он писал про это- ну ладно. Кстати эксперименты(на себи и на других) он закончил вовсе не из за пресловутого вреда а из за законодательного запрета кислоты.Quote (Шаман) Если уж надо снять напряжение, то можно включить музыку
тоже вариант
ну тут -кому что больше нравится/помогает
Quote (Шаман) Угу, если ты снял напряжение, ты далеко не решил проблему, а скорее задвинул её куда подальше напившись. Причина ведь проблемы не в том, что ты не выпил
Не факт. может у человека была проблема напряжен и устал,он расслабился выпив отдохнул и проблема решилась..
Но это алкоголь.психотропы же способны решать куда более серьёзные и масштабные проблемы.
жажда...
http://www.liveinternet.ru/users/g_e_orgii
http://picasaweb.google.com/346587
|
| |
| |
| Шаман | Дата: Суббота, 19.01.2008, 20:56 | Сообщение # 70 |
|
ЯРОС
Группа: Модераторы
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Георгий) 1.Ну.. на ГМ штука сложная и на неё много чего влияет.
Поэтому давайте ка ещё над ним поиздеваемся!
Quote (Георгий) 2.Посмотри сколько людей потребляли психотропы (не злоупотребляя) и вообщем то прожили жизнь свою вполне счастливо.
Поэтому, если ещё окажеться, что они и головой об стену бились, пойдёмте тоже биццо
Quote (Георгий) Вот и учатся у нас так многие и работают- и результат аналогичный в жизни получают.А ведь лень- это по сути не желание тратить анергию.часто это является проявлением как раз того что наверно психолог бы назвал нарушением мотивации. Только вот происходит оно как правило не из за психотропов, а из за неверного воспитания. Что ребёнок хотел делать ему не позволяли, а делать заставляли что не хотел(об этом в частности Литвак М Е писал). Вот вам и лень- матушка. И замечу без наркоты. Вот эта проблема куда приоритетней.
Вот для начала изучи, сто такое нарушение мотивации и чем она отличаеться от лени, а потом уже их приравнивай
Лень - это когда ты всё же в силах заинтересоваться чем то встать и сделать.
А нарушение мотивации - это когда тебе тупо ничё не интересно, кроме к примеру употребления психотропов. (вот это старшно)
Quote (Георгий) Тебе ФИО конкретных пострадавших и психологов? Зачем?
Нет. ФИО психологов от которых постардали. Затем, что иначе - голословно.
Quote (Георгий) Кстати эксперименты(на себи и на других) он закончил вовсе не из за пресловутого вреда а из за законодательного запрета кислоты.
Я думаю у Грофа в жизни много чего было поинтресней приёма кислоты
Quote (Георгий) он расслабился выпив отдохнул и проблема решилась..
ппц. Ты совсем не задумывался о том, что этим самым он приобретает привычку постоянно так делать. Прикольная привычка: расслабляться, убивая свой организм?!
Quote (Георгий) Но это алкоголь.психотропы же способны решать куда более серьёзные и масштабные проблемы.
По ходу дела ты наркоман. Иначе этот бред никак не назовёш.
|
| |
| |
| Георгий | Дата: Воскресенье, 20.01.2008, 03:27 | Сообщение # 71 |
|
Житель
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Offline
| Quote (Шаман) По ходу дела ты наркоман. Иначе этот бред никак не назовёш.
ага! я не только наркоман но и алкоголик !
у нас много общего! правда?
жажда...
http://www.liveinternet.ru/users/g_e_orgii
http://picasaweb.google.com/346587
|
| |
| |
| Шаман | Дата: Воскресенье, 20.01.2008, 12:37 | Сообщение # 72 |
|
ЯРОС
Группа: Модераторы
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Георгий) ага! я не только наркоман но и алкоголик !
хотя мне кажеться, что ты наверно и не выпиваешь вовсе, или совсем изредка, просто хочешь высказать иное мнение на вопрос. Вобщем понял в чём у нас с тобой недопонимание: В лечебных целях я признаю использование алкоголя, психотропов и др. ядов! Это само собой.
Меня беспокоит лишь когда человек гробит своё здоровье просто так: бытовые попойки, накуривание и тд.
|
| |
| |
| Георгий | Дата: Воскресенье, 20.01.2008, 22:14 | Сообщение # 73 |
|
Житель
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Offline
| Quote (Шаман) Меня беспокоит лишь когда человек гробит своё здоровье просто так: бытовые попойки, накуривание и тд.
а меня не беспокоит. это их выбор.а почему тебя это беспокоить-это большой вопрос...
жажда...
http://www.liveinternet.ru/users/g_e_orgii
http://picasaweb.google.com/346587
Сообщение отредактировал Георгий - Воскресенье, 20.01.2008, 22:15 |
| |
| |
| Chiver | Дата: Понедельник, 21.01.2008, 10:22 | Сообщение # 74 |
 Волхв
Группа: Модераторы
Сообщений: 545
Статус: Offline
| Quote (Георгий) а меня не беспокоит. это их выбор.а почему тебя это беспокоить-это большой вопрос...
Элементарно грустно и печально, когда хороший человек (тем более, если он тебе близок) спивается.
Север крошит металл, но щадит стекло.
Учит гортань проговорить "впусти".
Холод меня воспитал и вложил перо
в пальцы, чтоб их согреть в горсти.
/Иосиф Бродский/
|
| |
| |
| Шаман | Дата: Понедельник, 21.01.2008, 11:37 | Сообщение # 75 |
|
ЯРОС
Группа: Модераторы
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Георгий) а почему тебя это беспокоить-это большой вопрос...
По тому что в отличии от тебя я знимаюсь общественной деятельностью и мне важно здоровье общества, в кот я живу. Твоё же поведение весьма соответствует шизойдной личности, описаываемой Ролло Мэем.Суть её сводиться к тому, что мне пофигу на людей воруг, ежели мне хорошо.
Шизойдность - настоящая болезнь современного общеста.
ЗЫ: не обижайся на слово, все мы в той или иной мере шизойдны, в этом то и беда.
Само собой глупо быть сверх альтруистичным, но безразличным ещё опаснее ИМХО
Сообщение отредактировал Шаман - Понедельник, 21.01.2008, 11:46 |
| |
| |
| Chiver | Дата: Понедельник, 21.01.2008, 20:45 | Сообщение # 76 |
|
Волхв
Группа: Модераторы
Сообщений: 545
Статус: Offline
|
Ага... Проще говоря, пофигизм.
Север крошит металл, но щадит стекло.
Учит гортань проговорить "впусти".
Холод меня воспитал и вложил перо
в пальцы, чтоб их согреть в горсти.
/Иосиф Бродский/
|
| |
| |
| Шаман | Дата: Понедельник, 21.01.2008, 21:15 | Сообщение # 77 |
|
ЯРОС
Группа: Модераторы
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Chiver) Ага... Проще говоря, пофигизм.
+1
|
| |
| |
| Георгий | Дата: Понедельник, 21.01.2008, 23:27 | Сообщение # 78 |
|
Житель
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Offline
| Quote (Chiver) Элементарно грустно и печально, когда хороший человек (тем более, если он тебе близок) спивается.
грустно.а что сделать? это его путь в жизни. и к счатью ты кго железной рукой незаманиш.
так что если человек идет к своей гибели лучшее что мы можем сделать-не следовать за ним. и мы непогибнем и его быть может это остановит.
+опять же- пьёт –львиная доля- спивается- небольшая часть. Стоит ли внушать этой небольшой части что алкоголь это зло и очень страшно?
А то знаешь- у меня знакомая девочка недавно была в очень щекотливой ситуации: сходила на лево от молодого человека и залетела при этом. А молодой человек ешё и импотент т е ребенка от него быть не могло Представляешь какай конфуз?
После этого ей и сексом занимается не хотелось
Значит ли это что следует начать антисекусуальную пропаганду? Ps. кстати преувеличение в своей риторики зависимости от, скажем сигарет противники курения лишь усложняют процесс бросания курить и соответственно уменьшают число бросивших Quote (Шаман) По тому что в отличии от тебя я знимаюсь общественной деятельностью и мне важно здоровье общества,
Здорово! Только почему именно эта проблема? Разве нет в нашем обществе более актуальных?
1.Есть много и более актуальных проблем.вон- пример я приводил со студентом лентяем. Можешь, конечно, на счет умного термина нарушение мотивации рассуждать как угодно, но факт остаётся фактом-парень свою лень пересилить не смог и к сессии он не готов.возможное последние- отчисление из вуза и армия, а что с ним произойдет в армии можно только догадывается...
Но ты не смотря на активную общественную деятельность по-моему не спишиш помочь ему.интересно почему?
1.5.хм. интересно?! Согласно твоей теории мне на него должно быть пофиг?
2.+влияние спиртного на здоровье общества –вопрос сложный и неоднозначный. Ты конечно мне можешь привести статистику по спившемся, но нет статистике по умеренно пьющим и считающих что спиртное в их жизни имеет позитивную роль...
итого- почему ты выбрал столь странный способ для улучшения жизни общества?
жажда...
http://www.liveinternet.ru/users/g_e_orgii
http://picasaweb.google.com/346587
|
| |
| |
| Шаман | Дата: Понедельник, 21.01.2008, 23:37 | Сообщение # 79 |
|
ЯРОС
Группа: Модераторы
Сообщений: 1058
Статус: Offline
| Quote (Георгий) грустно.а что сделать? это его путь в жизни. и к счатью ты кго железной рукой незаманиш.
Эгоизм вот и всё. Закрыть глаза на проблему - вот верный способ прожить жизнь спокойно (но не стоит забывать, что он для слабаков )
Quote (Георгий) +опять же- пьёт –львиная доля- спивается- небольшая часть. Стоит ли внушать этой небольшой части что алкоголь это зло и очень страшно?
да. на вопрос зачем, я отвечу читай сверху.
Quote (Георгий) А то знаешь- у меня знакомая девочка недавно была в очень щекотливой ситуации: сходила на лево от молодого человека и залетела при этом. А молодой человек ешё и импотент т е ребенка от него быть не могло Представляешь какай конфуз?После этого ей и сексом занимается не хотелосьЗначит ли это что следует начать антисекусуальную пропаганду?
При чём тут это? по моему вобще из др. оперы.
Quote (Георгий) Ps. кстати преувеличение в своей риторики зависимости от, скажем сигарет противники курения лишь усложняют процесс бросания курить и соответственно уменьшают число бросивших
это да, номы не о зависимости, а о вреде
Quote (Георгий) Здорово! Только почему именно эта проблема? Разве нет в нашем обществе более актуальных?
Потому чтоя считаю эту оч актуальной.
Считаешь, что есть другие, займись ими... Ах да я забыл, что ты эгоистичен... Ну тогда не решай, забей!
Quote (Георгий) хм. интересно?! Согласно твоей теории мне на него должно быть пофиг?
Ещё и теорию мне придумал... хех 
Quote (Георгий) итого- почему ты выбрал столь странный способ для улучшения жизни общества?
Вопрос неконкретный и не в тему. Пиши в личку и поконкретней, или создай тему на форуме.
А лучше сам сядьв уголку и подумай, не отвлекай людей от работы!
|
| |
| |
| Chiver | Дата: Вторник, 22.01.2008, 19:51 | Сообщение # 80 |
|
Волхв
Группа: Модераторы
Сообщений: 545
Статус: Offline
| Quote (Георгий) грустно.а что сделать? это его путь в жизни. и к счатью ты кго железной рукой незаманиш.
Ты фаталист?
Quote (Георгий) А то знаешь- у меня знакомая девочка недавно была в очень щекотливой ситуации: сходила на лево от молодого человека и залетела при этом. А молодой человек ешё и импотент т е ребенка от него быть не могло Представляешь какай конфуз?После этого ей и сексом занимается не хотелось
Дурацкий пример. Слишком индивидуальная ситуация.
Quote (hAoS) Закрыть глаза на чужую проблему - слабость? Смешно.
Я говорил о близких тебе людях. Ты не поможешь хорошему другу или родственнику?
Север крошит металл, но щадит стекло.
Учит гортань проговорить "впусти".
Холод меня воспитал и вложил перо
в пальцы, чтоб их согреть в горсти.
/Иосиф Бродский/
|
| |
| |
|
| |
Copyright FOLK.PERM.RU © 2007
Сайт управляется системой uCoz
|
|
|
|
